«Самое сложное поколение молодых сотрудников», «снежинки», «лентяи» — какими только нелестными эпитетами не наделяют работодатели поколение зумеров (то есть молодых людей, родившихся с конца 1990-х по начало 2010-х годов)! Зумеры начинают выходить на рынок труда и приводят в недоумение старших коллег тем, что ставят душевное спокойствие выше заплаты и карьеры и с легкостью могут уволиться, едва получив предложение о работе. С изменением психотипа сотрудников и стремительным развитием искусственного интеллекта меняются и требования работодателей. По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), уже в следующем, 2025 году зумеры составят треть населения Земли и почти треть рабочей силы стран — членов ОЭСР. О том, какие вакансии будут востребованны в ближайшем будущем и как зумерам и следующему за ним поколению придется адаптироваться к потребностям рынка труда, «Коммерсантъ UK» поговорил с Катей Шуберт, предпринимателем, карьерным консультантом и специалистом по подготовке программ стажировок и набору молодых специалистов в международные компании.
— Сейчас мы внимательно наблюдаем за так называемым поколением зумеров, Generation Z, которые оканчивают школу или начинают выходить на рынок труда. Много в прессе пишут о том, что они очень себя оберегают и не хотят особо перетруждаться. Что вы думаете об этом поколении?
— Я нежно люблю молодых людей. Поскольку на рынке молодых специалистов я работаю уже двадцать лет, то я была занята в проектах и с предыдущим «ужасным» молодым поколением, миллениалами. На них тоже все жаловались, что они ничего не знают, не умеют, не готовы работать, но смотрите: у них все прекрасно получается! На тему поколения зумеров есть много разных опросов и исследований. Действительно, по результатам опроса работодателей и кандидатов, проведенного сайтом Indeed, 93% зумеров хотя бы раз не пришли на назначенное им собеседование по работе, и они действительно не хотят сидеть в офисе с девяти до пяти. С другой стороны, до 70% из них хотели бы работать либо на фрилансе, либо как самозанятое лицо (по данным опроса Fiverr). Для меня это позитивный сигнал: у них есть вот эта субъектность, они хотят за себя отвечать, пусть их поведение и вызвано в том числе сложностями на рынке труда. Стремление работать самостоятельно может быть связано еще и с тем, что зумерам очень важен хороший контакт с руководителями на рабочем месте, но в ходе исследования, проведенного LSE и Protiviti, зумеры признавались что не чувствуют такого контакта. Новому поколению сложно притираться к работодателям, однако, судя по тому, как активно те исследуют новое поколение, компании тоже хотят научиться работать с поколением Z.
— Правда ли, что зумеры часто увольняются?
— Очень большое количество зумеров уходит, не проработав и двух лет. Это большая проблема для компаний, набирающих молодых специалистов. На хороших программах стажировок в них очень много вкладывают, работодатели много занимаются внутренним обучением, предоставляют менторов. А это значит, что сотрудники достаточно высокого уровня тратят свое рабочее время на помощь молодым специалистам, а не на собственно работу. И если после этого человек уходит, получается, что компания потеряла большие деньги, потраченные на его привлечение, отбор и подготовку. Поэтому, конечно, работодатели много об этом говорят, это их боль. Но я хочу сказать, что в любом поколении нужно видеть людей. Действительно, семь из восьми подростков, с которыми я общаюсь как карьерный консультант, говорят, что им не хотелось бы работать с девяти до пяти. Но тут моя задача — вернуть их в реальность. Ты хочешь хорошо зарабатывать и сделать крутую карьеру в банке? Тогда придется потрудиться: такая работа требует долгих рабочих часов и не обходится без стресса и рисков. Подростков, у которых есть мотивация, здоровые амбиции и готовность куда-то двигаться, достаточно много. У меня не очень большая выборка, но я вижу, что многие подростки говорят о том, что хотят открыть свой бизнес или работать в офисе и параллельно заниматься собственным проектом. Судя по исследованиям, посвященным поколению Z, последнее дает им больше контроля над карьерой.
— Насколько важно сейчас для молодых людей получить высшее образование? Много сейчас говорится о том, что зумеры выбирают рабочие профессии.
— Да, это очень интересный феномен. Я недавно как раз писала о том, что в США на 16% увеличился прием на прикладные специальности в колледжах. Судя по информации Wall Street Journal, молодые люди решают, что тратить огромные деньги на обучение в университете незачем, если можно построить отличную карьеру и хорошо зарабатывать через рабочие профессии — строителя, сантехника и т. д. Подобного исследования по Британии я не нашла и пока не вижу, чтобы молодежь массово перестала думать про университеты и пошла в колледжи.
Хотя, в принципе, только треть британцев считает, что для успеха необходима университетская степень. Если говорить о рабочих профессиях, все знают, что, например, слесари в Британии зарабатывают очень много и их не хватает. Если вы когда-либо пытались найти слесаря, вы понимаете, о чем я говорю. Многим родителям, как мне кажется, еще сложно принять эту идею. Как же мой мальчик будет гайки крутить? Пусть он пойдет учить историю, станет профессором, на худой конец учителем истории! А что, если человек хочет именно гайки крутить? Я работала с подростком, которому эта профессия была очень интересна, у него был четкий план: сначала выучиться на сантехника и потом создать свою компанию. И я могу сказать, что если он свой план реализует, то у него будут все шансы хорошо зарабатывать и быть востребованным.
Великобритания мне очень нравится тем, как здесь уважительно относятся к людям, зарабатывающим своим трудом, в том числе физическим, и люди прикладных специальностей строят хорошие карьеры, окончив только колледж.
— Сейчас набирают популярность программы apprenticeship, когда выпускник школы не поступает в университет, а сразу выходит на работу и параллельно учится своей профессии в колледже или университете. Можно ли назвать это идеальным вариантом для тех, кто боится не потянуть учебу в университете?
— Все не так просто. Фактически, чтобы попасть на apprenticeship уровня бакалавриата, то есть получить по итогу программы степень бакалавра, нужно пройти такой же жесткий отбор, как при устройстве на работу. Там будут такие же собеседования, будут смотреть на твои навыки и умения. Apprenticeship не означает, что крутые выпускники школ поступают в университеты, а менее крутые идут на программы оплачиваемой практики, потому что туда легче попасть. Как раз наоборот: попасть на сильную программу apprenticeship зачастую сложнее, чем в университет среднего уровня. Стажировки — это дорогое удовольствие для работодателя, инвестиция в долгосрочный проект, и поэтому отбор очень строгий. Государство, кстати, доплачивает компаниям за участие в программе и уже несколько лет подряд жалуется, что компании и университеты недостаточно используют выделенный им бюджет.
Программы обучения на рабочем месте очень популярны, поскольку люди понимают, что, может быть, учиться придется дольше, но зато будет зарплата, пусть и не очень большая, будет ноль студенческого долга и хороший опыт работы по итогу. Сейчас добавляется все больше областей, которые раньше не предлагали программы apprenticeship. Например, аудит: теперь можно стать аудитором в одной из компаний «большой четверки» через оплачиваемую стажировку. Говорят также про возможность обучения по схеме apprenticeship в медицине, хотя многие смотрят на эту идею скептически: все же медики несут большую ответственность и не просто так проводят шесть лет в медицинской школе. Программы оплачиваемой стажировки очень распространены в сферах, связанных с инжинирингом.
— Молодые представители поколения Z очень внимательно относятся к вопросам экологии, глобального потепления и даже могут отказаться работать в компании, которая не очень ответственно следит, например, за переработкой отходов. Можно ли сказать, что востребованность специальностей, связанных с экологией и устойчивым развитием, будет в ближайшее время увеличиваться?
— У всех компаний есть стандарты ESG (экологического, социального и корпоративного управления) и есть сотрудники, которые этим занимаются. Есть потребность в осуществлении плана по развитию энергетики, не базирующейся на углеводородах, но говорить, что это будет такая же горячая тема с точки зрения перспектив карьеры для большого числа зумеров, как big data (большие данные), сloud computing (облачные вычисления) и AI (искусственный интеллект), я бы не стала.
— То есть надо смотреть на эти специальности в первую очередь?
— Если человеку сейчас тринадцть-четырнадцать лет, то к моменту, когда ему надо будет определяться с факультетом, со специализацией, что-то может поменяться. Но в целом все, что связано с технологиями, робототехникой, с большими данными, кибербезопасностью и т. д., будет оставаться очень востребованным. По информации из рейтинга крупнейших работодателей для молодых специалистов Top 100 Graduate Employers, составленного газетой The Times, в 2024 году наибольшее количество опубликованных вакансий распределяются по трем областям: финансы и аудит, бизнес и менеджмент, IТ. Традиционно высок спрос на специалистов в области образования и здравоохранения.
Когда мы думаем об изменениях на рынке труда, искусственный интеллект (AI) сильно повышает уровень неопределенности. Еще лет шесть назад были прогнозы, что роботы прежде всего заберут работу у людей, которые водят машины или занимаются повторяющимися операциями (например, бухгалтеров), но никак не у творческих специальностей. Сейчас кажется, что роботы, конечно, могут водить машины, но сложность и цена перестройки инфраструктуры не позволит в ближайшее время массово заменить водителей на роботов. Физический труд в безопасности (пока). С другой стороны, AI развивается все быстрее и забирает стандартные задачи офисных сотрудников среднего и низкого уровня квалификации.
— О как их профессиях и задачах идет речь?
— Возьмем, к примеру, чат-боты. Раньше были кол-центры с живыми людьми, а сейчас уже все больше и больше их заменяют на чат-боты. Или работа, связанная с документооборотом, стандартными задачами взаимодействия с клиентами, написанием текстов, подготовкой презентаций. Уже есть программы, которые частично заменяют людей в юриспруденции,— например, вместо помощников юристов AI создает черновики документов, собирает данные по судебным делам и т. д. AI начинает забирать задачи у веб-дизайнеров, меньше становится работы у профессионалов, которые раньше помогали клиентам создавать веб-сайты на типовых конструкторах типа WordPress или Tilda. Конечно, созданные AI сайты еще нужно доводить до ума, но уровень впечатляет уже сейчас, и он продолжает совершенствоваться. В то же время AI создает новые рабочие места. Одна из самых больших областей роста с точки зрения вакансий — это поиск специалистов, которые могут решать сложные задачи с помощью AI в работе той или иной компании. Например, есть компания, обрабатывающая множество данных, и ей надо часть задач оптимизировать при помощи AI. И вот в компанию ищут человека, который придет и решит эту сложную задачу, поскольку никто из сотрудников еще не знает, как ее решить.
— Насколько легко вчерашним школьникам и студентам сейчас запрыгнуть в какую-то карьеру? Много разговоров о том, что, например, человек получил кандидатскую степень по психологии и вынужден работать ассистентом учителя.
— Это сильно зависит от профессии, потому что есть отрасли, куда сложно входить, например медицина. Психология — чуть более гибкая отрасль, но и там есть ряд профессий, где магистратуры не хватит для того, чтобы начать практиковать, нужно обязательно пройти дополнительное обучение, которое стоит денег, и много часов супервизии. Я видела исследования, где говорилось, что психология — одно из очень популярных направлений для абитуриентов. Им кажется, что быть психологом очень здорово: ты помогаешь людям, и математику с физикой особо не надо учить. А если смотреть глубже, то все не так просто. Студентов, которые выпускаются с факультета психологии, намного больше, чем интересных вакансий с хорошей зарплатой. Области, куда по-прежнему набирают специалистов,— это финансовые компании, банки, финтех и IT, хотя в последние два-три года рынок стал гораздо более сложным и в этих областях. Достаточно востребованно все, что связано с техникой, инжинирингом, а соответственно, востребованно инженерное, математическое и экономическое образование.
Есть один объективный фактор, который часто препятствует получению работы или стажировки,— если соискатель находится в Британии по студенческой визе. Но даже если у студента или выпускника вуза есть гражданство или постоянный вид на жительство в Британии, конкуренция за интересные места огромная. Это в том числе то, с чем я как консультант помогаю компаниям, отбирая молодых специалистов.
Во-первых, на рынке всегда есть требования по годам выпуска. Условно говоря, сейчас набирают выпускников вузов 2024/25 или 2023/24 года. А если человек закончил обучение пять лет назад, многие программы для молодых специалистов для него уже закрыты. После отбора по CV необходимо пройти разнообразные тесты, как правило онлайн: на критическое мышление, навыки общения в команде, решение сложных задач и т. д. Дальше будет либо видеособеcедование, когда ты записываешь ответы на камеру, либо первый очный раунд собеседования. Прошедших эти этапы еще обычно приглашают на раунд, который называется Assessment Centre. Это как суперфинал для самых сильных кандидатов: они должны совместно решить какой-то кейс, а работодатели наблюдают, как они себя проявляют на фоне других соискателей. Как человек, который придумывал и проводил такие Assessment Centres, я очень хорошо понимаю, как это происходит. Я обязательно обсуждаю с подростками и студентами, какие навыки им понадобятся, чтобы успешно пройти отбор, и как их надо развивать.
— На что обращают внимание работодатели при наборе молодых сотрудников?
— Что важнее всего работодателям — это, конечно, soft skills, так называемые мягкие навыки, и это касается абсолютно всех сотрудников, и молодых, и опытных. Разные исследования показывают, что работодатели видят недостаток навыков работы в команде (team work), навыков общения (communication skills), умения решать нестандартные задачи (problem solving). Диплом топ-университета сам по себе не гарантирует крутой карьеры, без хороших soft skills вы проиграете кандидату с более развитыми мягкими навыками. Я очень хочу, чтобы подростки, с которыми я работаю, запомнили еще в свои тринадцать и четырнадцать лет, что математику можно сесть и подтянуть с хорошим репетитором, но нельзя за три месяца приобрести сильные навыки лидерства и коммуникаций. В школе этому не уделяют достаточно внимания. Такие навыки развиваются, например, в летних лагерях, на занятиях актерским мастерством (drama), где дети самостоятельно ставят спектакли, в командном спорте, волонтерстве. На все это нужно время, которого у детей мало. Мы исходим из того, что поколение сегодняшних подростков и тех, кто младше, скорее всего, в течение карьеры поменяет как минимум пять профессий. Поэтому один из очень важных навыков — умение учиться и переучиваться всю жизнь.
— Как часто придется менять профессию и как легко будет переучиваться?
— Нет какого-то графика, что надо менять профессию каждые десять лет. Просто мы не знаем, как будут видоизменяться профессии через десять-пятнадцать лет. Мы не знаем, насколько значимо AI повлияет на наши профессии. Важно не сидеть на месте, а смотреть по сторонам, понимать, какие новые задачи в твоей профессии возникают, какие технологии влияют на твою работу, и не бояться идти и учиться новому. Поэтому очень важно сейчас помогать ребенку развивать такое личностное качество, как любопытство, желание смотреть по сторонам, а еще resilience — упорство, стремление идти дальше, даже если что-то не получилось.
— В каком возрасте ребенку или подростку в принципе следует озадачиться вопросом: «Кем я хочу стать, когда вырасту?» Особенно сейчас, когда ситуация на рабочем рынке постоянно меняется?
— Я обычно работаю с подростками от тринадцати лет и старше. В этом возрасте мозг уже работает немного по-другому: они начинают смотреть по сторонам, и можно об этих вещах с ними говорить. Понятно, что есть разница в отношении к процессу, когда ты работаешь с тринадцатилетним человеком и с тем, кому уже исполнилось шестнадцать. Но это не значит, что все тринадцатилетние говорят: «Зачем мне это все? Я подросток, и с меня не надо ничего спрашивать!» Иногда ко мне обращаются родители детей даже младше тринадцати лет и просят поработать с ребенком на тему выбора профессии, поскольку считают, что он уже осознанный, взрослый по самоощущению и пониманию мира человек (по-английски это называется словом «mature»), но это скорее исключение.
Что еще важно сказать про возраст? В британских школах, как и в школах других стран, есть конкретные сроки принятия важных решений — в Британии это экзамены GCSE, а потом надо выбирать предметы на A-level или IB (International Baccalaureate), если школа идет по этой программе. И выбор предметов на A-level точно должен быть связан с будущей профессией и образованием, поскольку на разные программы университеты просят разные предметы, и можно просто не попасть на нужный курс, если ты не сдавал нужные A-level.
Важно начать работу по профориентации заранее: у подростка должно быть время изучить профессии, подумать. Очень обидно бывает, когда родители с ребенком в панике обращаются за помощью за две недели до того, как им нужно принять решение по поводу выбора предметов.
В 2020 году ОЭСР провела большое исследование, посвященное тому, какие профессии выбирают старшеклассники в Европе. Выяснилось, что половина опрошенных выбирают профессии из списка десяти очевидных: врач, учитель, полицейский, инженер и т. д.,— поскольку в принципе имеют очень мало представления о том, какие еще бывают специальности. Проблема в том, что в школах не учат профессиональным навыкам, в школах дают конкретные знания по физике, математике, химии, истории, а как применяются эти знания в профессиях, не очень понятно. Я как раз пытаюсь восполнить этот пробел, совмещая работу карьерного консультанта с маркетингом и HR. Мой главный фокус — подростки или молодые люди при выборе карьеры должны сделать собственный осознанный выбор, а не действовать по указке консультанта или по результатам какого-то волшебного теста. Я всегда стараюсь давать подросткам, с которыми работаю, удочку, а не рыбу, то есть не просто рекомендую профессии, а учу их лучше понимать рынок труда и понимать себя, свои сильные стороны.
